与董墨对话：没有第二层的以太坊2.0是一座空城

私募比特币 跟着以太坊二层扩建计划的全面打开，二层项目；赛勒网也在社会上广受欢迎。它已成为第11届对话的嘉宾下一系列活动一同举行的节奏blockbeats x钞票。本期的主题是“再谈第二层，名人的新机遇”。在本次活动中，董默博士具体生动地讲解了layer2和以太坊的现状，并猜测未来迪菲的市场规划有望到达万亿。假如你不知道第二层，这个对话是值得听的主持人：欢迎参加第11届下一届活动。董博士十分欢迎来到咱们新的下一个工作室。本期的主题是“谈第二层，赛勒网络的新机遇”。首要，让我简略介绍一下我自己。董默：首要，我很高兴和你谈谈咱们最近的项目发展。实践上，塞勒出生于2018年。在此之前，咱们的联合创始人基本上都在硅谷。我在我国交通大学读本科，后来在美国一家网络安全公司当博士生；Veriflow收集。之后，我将与几位联合创始人协作，包含咱们的CTO和其他初级兄弟，在硅谷安排区块链教育。咱们将评论区块链的中心问题，需求处理的技能问题，以及坐山观虎斗使区块链技能得到大规划运用。在这个进程中，从年初到年末，第二层扩容的主意呈现了。其时，第2层是一个相对较新的主意，或许说是以太坊仅有的扩展方向。其时，layer2的仅有发展方向是lightning network，这是一种十分简略的支付网络体系结构。Celer也是第一个提出并完结广义状况信道的网络。咱们觉得有必要处理扩容的问题，由于第一层终究有一个上限，所以咱们应该把它变成一个更快的履行层或许核算层。所以咱们要做第二层。主持人：我觉得celer和其他第二层协议不同。赛勒更积极地进行圈内活动，例如与企业和游戏公司协作。董默：是的。咱们十分信任科技。咱们信任区块链技能能够真实把整个金融活动，包含价值传递网络，带到相等的维度。咱们希望开发区块链用例。在这个区块链的开发和运用进程中，咱们依据自己的技能做了许多不同的测验。在此之前，我测验过游戏职业。为什么咱们要挑选像公正电子竞技这样的游戏工业来测验科技？由于状况通道十分合适人与人之间高频互动、频频支付的场景。在这种状况下，状况通道具有最大的优势。现在，咱们的整个用户量现已到达了百万的水平，并且只在美国。活泼用户的数量也十分高。这是咱们曾经测验过的。咱们的中心方针是让更多的人运用区块链。主持人：接下来，咱们来谈谈这个论题。最近，celer推出了其最新产品layer2.finance，旨在使运用程序协议“弹性到位”。什么是“规划到位”？董默：要回答这个问题，咱们有必要解说什么不是原地扩张。现在，有两个方向能够扩展以太坊或layer1的容量。第一个方向是树立不同的公共链。现实上，百花正朝这个方向怒放。另一个方向是在以太坊上树立一个链状的第2层。无论是哪品种的扩展方案，都需求将运用程序从一个链搬迁到另一个链。但这种搬迁将带来巨大的本钱。一个是用户搬迁的本钱：每个链中应该有相应的财物，然后你的财物应该从一个链搬运到另一个链，这是一种本钱耗费。第二个问题是，当每个协议不一同传输到第二层时，会呈现可读性和可组合性的问题。举个比方。咱们把制造者从第一层移到第二层。实践上，没有人会用它。由于生成Dai之后，这些Dai就不能在钱银市场上运用，这是一个大问题。不行能说第二层会在今日呈现，而整个defi生态体系明日会呈现在这儿。这将是一个长时刻的进程。第二，即便搬迁完结，也会呈现问题。也便是说，流动性是四分五裂的，在中心需求桥接。经过扩展现有的状况通道，celer能够在第2层和第1层、第2层和第2层之间，甚至在第1层和第1层之间快速树立桥梁。但咱们不希望看到更多的流动性碎片化和流动性碎片化。在这种状况下，咱们希望能够处理defi的扩容问题。关于每个人来说，def最实践的运用便是经过各种方法供给流动性来取得收入，这似乎是十分高的。但现在的defi存在的问题是，由于其买卖费用过于贵重，实践上关于大多数用户来说，并没有好的方法运用defi并取得赢利。就技能和财物的功率而言，咱们以为这样一个defi生态体系面对的最大问题是现在。假如咱们把整个defi生态体系看作一个城市，咱们有必要到达不同的协议。现在仅有的方法便是坐出租车，很贵。第二层财务应该怎么做？这是迪菲市的公共交通体系。作为一家profi总线公司，咱们不允许每个用户都具有自己的轿车。咱们将一切用户的移动性从第1层移动到第2层，这类似于总线体系。例如，一些用户希望与复合协议交互。假设到大院的公交体系每4小时运转一次，一切想去大院协议的用户都能够等候公交发车时刻，在发车前4小时内一同被拉走。此操作相当于在层1上只发送一个传输恳求。它能够聚合一切要将资金分配给化合物的用户恳求。因而，一切用户能够一同分管搬运本钱，下降全体搬运费用。为什么说原位扩张？咱们能够看到，在这个进程中，用户将需求拉到第2层，然后咱们将需求聚合到第2层，然后将需求搬运回第1层。在整个进程中，defi生态和协议没有移动，也没有搬迁到其他链。所以叫做原位胀大。主持人：所以用户仍是在以太坊的主链上，不需求切换到第二层网络，对吧？董默：是的，依据他们的阅历，他们不需求将网络从第一层切换到其他网络，可是他们需求在这个进程中签署一些信息。这个签名实践上是在第二层建议传输的。主持人：假如以公交体系为例，用户“等车”需求多长时刻？董默：这个问题问得好。从理论上讲，假如咱们去市中心，车会由于人多而频频地来，但比方去一个相对偏远的当地，人少了，车就少了。因而，它取决于用户对您要传输的协议的需求。主持人：为什么layer2的用户这么少？layer2.finance在layer2范畴处理了哪些问题？董默：我觉得能够从几个方面来看。咱们之前了解到，defi ecology用户的日常日子约为4万人。什么概念？用户等级或许是美国苹果运用商铺游戏类休闲游戏类中的第500个运用，也便是这个等级。整个defi生态体系相对较小。咱们来看看第二层？第一个是国家频道。在咱们看来，国家频道在游戏生态中运用得相当多。别的，其他一些技能，其实整个技能开发和生态运用还处于比较初级的阶段。虽然layer2的技能现已开发了很长时刻，可是layer1上的运用程序真实的老练和大规划的搬迁仅仅最近才呈现的。实践上，摇号的主链还没有推出，要到本年中下旬才会正式推出。可是，在我看来，这是隐私的。我以为这种运用在未来会带来许多用户。主持人：layer2.finance会首要挑选运用最优汇总来简化和加快迭代，然后计划搬迁到ZK汇总。是由于ZK汇总比最优汇总好吗？董默：咱们的layer2.finance运用的汇总是一种特别的汇总。它不需求是支撑任何虚拟机的汇总。ZK rollup的长处是等候时刻更短。ZK汇总也有问题。它的首要问题是ZK rollup很贵重，并且在用户很少的状况下相对较慢。因而，当用户较少时，ZK汇总是不经济的，而当用户较少时，最优汇总能够协助累积用户。主持人：现在head运用开端重视第二层，首要重视几项第二层技能。这会不会导致第二层拥堵？第二层金融能处理这个问题吗？董默：假如咱们把一切的运用程序放在一个汇总表中，就会呈现扩展问题。汇总能够扩展多少容量？就像最佳汇总相同，一百倍是极限。ZK汇总或许更高，但有限。在这种状况下，单一的汇总架构来承载一切的运用程序明显是不行行的。总结实践上是一个排练或进程之一。将来，每个人都将选用相同的技能，同一个项目肯定会一同运转多个汇总。在这个进程中，咱们不行避免地会遇到所谓的生态碎片化、流动性碎片化和用户碎片化。咱们需求把这些四分五裂的国家团结起来。这便是状况通道更亮更热的当地。状况通道自身能够完结链间的高速交互和跨链操作。这便是cbridge现在所做的。主持人：安满是金融运用的重中之重。第二层金融坐山观虎斗保证扩张后的安全？董默：其实咱们十分重视安全，也意识到危险。当咱们寻觅一家审计公司时，审计公司或许不知道你要做什么。咱们需求保证第1层自身或传统智能合约的安全，以及第2层的一些特别安全，如节点离线、在线等。由于第二层仍是比较新的。业界没有人在实践中测试过整个体系的安全性。首要，咱们将在内部代码检查和其他方面尽最大尽力。一同，咱们将尽最大尽力寻觅更多的安全审计公司，协助咱们保证咱们的安全。可是第二层的协议是高度实验性的。有必要不断完善，逐渐树立决心。现实上，一切的第二语言都会阅历这样一个进程。主持人：最近汽油费降了许多。在layer2和flashbots的协助下，以太坊2.0的POS+碎片化道路有必要吗？董默：这是必要的。当然，让咱们首要说到flashbot。咱们以为它在电动轿车范畴十分风趣。第二层的运用或许十分巨大。咱们也在做一些MeV的工作。在MeV中一个十分重要的一点是进行批量拍卖。也便是说，谁应该为这个街区买单，然后买单的人应该给他多少钱。还需求以太坊2.0吗？咱们倒退了10年到2010年。其时咱们是3G手机。有一种说法是3G现已满意快了。咱们能够和飞信影业谈天。咱们需求的是tiktok和LTE以及4G回到4G年代的产品，这些产品是经过轰动等方法出产出来的。我以为人类对这些东西有无尽的需求。只需有空余的空间，就一定能满意新的需求。至于扩张道路，第二层总能满意咱们的扩张需求吗？现实并非如此。当你第一次了解layer2时，你会有一个十分直接的主意：你能在layer2中添加一个layer2，然后再添加一个layer2，然后你就能无限地扩展容量吗？现实上，状况并非如此。在核算机体系规划和核算机研讨中，咱们都在议论权衡问题。第二层经过多层取得速度。可是电脑的魔鬼总是你要给他一些东西，他能够给你一些东西。在第二层的架构中，您给出了魔鬼裁定的复杂性，并添加了整个裁定的复杂性。假如你一次给它一层，你给的就越多。在某个特定的时刻点，你变回的速度越快，其实不值得你支付。所以第二层的架构不能无限叠加。以太坊2.0的POS+碎片化道路便是为了处理这个问题。我将在第1层上履行第1层数据切片，不是在切片上运转程序，而是说每个切片能够存储更多的第2层中心数据。实践上，重构和容量扩展是经过切片来完结的，行将整个容量扩展的方针放在存储容量扩展上。然后，经过存储容量扩展，第2层能够在汇总或这些片上运转得更好。两者相得益彰。主持人：有观念以为第二层是暂时处理方案。在以太坊2.0的搬迁之后，第2层就没用了。这种观念实践上是不正确的，对吗？董默：这种观念是过错的。以太坊2.0是一个没有第二层的空城。现实上，2现已为城市树立了更好的基础，拓荒了更多的荒地。所以你在这片空地上栽培什么实践上取决于第二层。主持人：像BSC这样的以太坊连锁店真的会要挟到以太坊最强壮的生态位置吗？董默：第二层是咱们需求去的当地。现在，咱们看到第2层是以太坊最需求的。往后，假如真的需求大规划运用其他公共连锁店，它们也会有所协助。主持人：在以太坊之前煤气费暴升之后，公共连锁店鼓起，导致许多社区用户对以太坊的投诉。你觉得这些新的公共连锁店怎么样？董默：我以为这是看待这个问题的方法。公共连锁的中心竞争力是什么？是EVM吗？明显不是。任何人都能够做EVM。所以它是彻底散布的，而不是。关于终端用户来说，分发就满意了。我想咱们都赞同一点：立异。立异在哪里？人们、社区、开发者和立异动力在哪里？我以为这是一个十分重要的问题。在曩昔这么长的时刻里，以太坊经过整个周边生态、开发者生态、开发者教育等，培养了一批十分强壮的中心立异者。立异者是真实推进和满意需求的中心力气。从咱们的视点来看，咱们当然希望越来越多的第一层立异者能够在不同的链条上进行立异。现在咱们能够看到，以太坊的立异相对较强。主持人：layer2.finance上线后，会有什么等级的用户，会对生态发生怎样的影响？董默：咱们不只希望把layer1用户带到layer2.finance，也希望把更多圈外用户和一些不能参加defi（1万到10万基金）的普通用户会集到layer2生态。咱们以为，在不断拜访各种def协议的进程中，咱们能够大大添加整个以太坊生态体系的日常活泼用户。主持人：那么从某种含义上说，layer2.finance是针对具有1万到10万资金的用户，但实践上，它并不合适所谓的高档用户？董默：假如说第二层财务是一个公共交通体系，那么运用公共交通体系的人许多，并且交通量也十分大。可是，有些人乘坐私家飞机，而另一些人以为私家飞机并不贵重。但咱们真诚地希望，defi是一个敞开的金融体系，能够真实协助有需求的人。业界一向恶作剧说，defi的意图是让没有银行的人体会银职业。但现实上，现在defi正在让现已在银行的人变得更赋有。咱们觉得这与区块链一开端的精力各走各路。咱们希望做一些有历史使命和含义的工作。主持人：当迪菲的生态相对老练的时分，整个生态的规划、人数、资金量和市值是多少。董默：我觉得假如把整个迪菲生态和现在的资本市场比较，能够到达万亿。主持人：赛勒近期有什么新计划吗？董默：咱们的计划比较敞开，首要是预备推出layer2.finance。包含第一个在线版别，咱们希望您对这个版别有正确的希望。咱们还将在将来支撑一些新的协议，包含我方才说到的体系结构搬迁。

最后编辑：2024-04-13

作者：雍和比特币

这个作者貌似有点懒，什么都没有留下。

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